Отправлено: 04.04.08 12:09. Заголовок: Обсуждение Турнира

Все, что касается этого события, для удобства обсуждения - сюда.

 Отправлено: 25.03.09 02:31. Заголовок: Джеймс пишет: - Реж..

Джеймс пишет:

цитата:

- Режь! - приказал он карте и полоснул по рукам мага, стараясь задеть пальцы и ладони.

Это единственное мое действие. Хоть убейте не пойму как меч мог воткнуться в тебя. Даже если ты шагнешь под удар, он просто разрежет тебя пополам, я же не сверху вниз бью, а по горизонтали. Тем более то что ты шагнул под удар описано не было, вместо этого отрубленные полностью руки, чего не может быть, я же низко махнул, по ладоням а не плечам.
Про расстояние- я анимаг, могу двигаться быстро как животные.

 Отправлено: 25.03.09 18:56. Заголовок: Вот она где зарыта, ..

Вот она где зарыта, собака-то. Точнее описываете свои действия, граждане. Я, как существо порой вспыльчивое, выскажу здесь свое несомненно веское мнение.

Пусть даже между противниками был километр, проблему расстояния опустим. Джеймс полоснул мечом с целью поранить руки и, так сказать, сбить каст. Как выяснилось, удар был горизонтальным и был направлен именно на ладони, потому что смертельные ранения запрещены правилами.
Что сделал Миша? А Миша не так понял суть атаки. А хотел он, вероятно, схватить меч и вонзить себе в торс. Допустим удар по ладоням прошел успешно, каст сбит. Далее Роа сокращает дистанцию между оппонентами, хватая меч, протыкает себя и, используя его в качестве проводника, ударяет электричеством. Исходя из его комментариев, делаю вывод, что он именно этого и хотел.

Итак, выслушаю жалобы, если есть. Если нет - продолжайте играть. ...

"Все вышесказанное на правах Блага."

 Отправлено: 25.03.09 19:20. Заголовок: В общем-то верно изл..

В общем-то верно изложенно (перечитал свой пост ужаснулся - нет не написанному, орфографии)) Только я в регистрации указал что меня можно бить по всякому)) Ладно, по пробуем чего-нить измыслить по другому.

 Отправлено: 25.03.09 19:20. Заголовок: В общем-то верно изл..

В общем-то верно изложенно (перечитал свой пост ужаснулся - нет не написанному, орфографии)) Только я в регистрации указал что меня можно бить по всякому)) Ладно, по пробуем чего-нить измыслить по другому.

 Отправлено: 26.03.09 02:16. Заголовок: Граждане, не выдержа..

Граждане, не выдержала душа поэта.
У вас в Турнире отписано всего 2 поста, а вы уже не можете разойтись миром! Прискорбно.
Но ближе к сути.
Начнём с лирического отступления. Мир у нас волшебный, и все его персонажи - тоже. Учитывая тот факт, что Джеймс - аниморф, он может двигаться с любой скоростью и за считанные мгновения преодолевать расстояние в сотню раз большее, чем обычный человек. То бишь, он рванулся в атаку с такой скоростью, что скорее всего попросту на секунду-другую исчез из вида противника - а потом возник уже совсем рядом, занося меч для удара. Надеюсь, фантазией никто не обделён и все представили мою мысль в картинках и верно?
Наверняка именно так - исчезновение, а потом резкое возникновение на достаточно близком расстоянии - должен был увидеть со стороны Роа, или любой сторонний наблюдатель. Учитывая, что сражение только началось, и силы пока у всех в полном объёме и реакция не осложнена усталостью и болью от ранений (или чем ещё), Роа имел все шансы резко дёрнуться в сторону, отдёрнуть руки, отклониться, отшатнуться, откинуться на спину в конце концов, дабы избежать удара. Потому что Джеймс правильно написал:

цитата:

и полоснул по рукам мага, стараясь задеть пальцы и ладони.

Ключевое слово тут "СТАРАЯСЬ". Он не описывал ни расчленения, ни тем более хотя бы ранения. И то, что пальцы были отрублены, целиком и полностью инициатива Роа.

Вообще в правилах любой ролевой игры всегда указывается, что ни один персонаж не может ранить или убить другого персонажа без его на то согласие. То бишь, фактически вы не имеете права даже банально отвесить пощёчину или удар ногой в живот друг другу - можете только указать, что замахнулись и/или вскинули ногу для того, чтобы лягнуть оппонента в живот. А уж ударили, лягнули или нет - решать вашему противнику. Если он считает, что для остроты сюжета ему не стоит уворачиваться - или стоит дёрнуться, но так чтобы ноги противника попали ему в пах, приводя в бешенство и ярость читателей и фанатов, - тогда его право. А если уж он увернулся - будьте умны и ищите другие атаки и подходы, загоняйте в логический тупик и пытайтесь обхитрить.

Поэтому я со своей позиции стороннего наблюдателя вообще не пойму, в чём дело. Вертикально, горизонтально, ласточкой или домиком ударил Джеймс - решение о ранении принял именно Роа, а потому ситуация вообще не обсуждается! Удар был, ранение засчитано - вперёд дальше и с песней!

И спасибо за внимание.

 Отправлено: 26.03.09 06:55. Заголовок: Похоже Роа просто жа..

Похоже Роа просто жаждет быть расчлененным, вот и пытается при любой возможности осуществить это не обращая внимание на действия соперника :) Но даже если ему можно наносить любые раны, турниром это все равно запрещено, так что аккуратнее с этим, дисквалифицируют обоих.

 Отправлено: 26.03.09 07:45. Заголовок: Мастер пишет: Похож..

Мастер пишет:

цитата:

Похоже Роа просто жаждет быть расчлененным, вот и пытается при любой возможности осуществить это не обращая внимание на действия соперника :) Но даже если ему можно наносить любые раны, турниром это все равно запрещено, так что аккуратнее с этим, дисквалифицируют обоих.

Мне вот интересно:

цитата:

За пару секунд клинок Ризо превратился в лед, вместе с клинком в лед превратилась и руку вампира ровно до плеча... - Это будет не больно... Анафемус дернул рук в низ и кончность Ризо откалолась вместе с мечом...

Это тоже было по правилам? Впрочем, не обращайте внимания...

 Отправлено: 26.03.09 10:25. Заголовок: Мастер пишет: Похож..

Мастер пишет:

цитата:

Похоже Роа просто жаждет быть расчлененным

Я тоже заметил.
Не могу не согласиться, это добавляет определённого шарма в игру. Таки расчленённый противник, всё равно продолжающий бороться... это определённо интересно и необычно, я прям даже горю желанием узнать, что будет дальше.)


Мастер пишет:

цитата:

- Нельзя убивать и наносить смертельные раны.

В принципе, исходя из того что Роа (судя по анкете) обладает даром "Бессмертия" - то бишь выживет при любом раскладе, то считаю честным Джеймсу дать право лупцевать противника как захочется и в полную силу (а дальше - на усмотрение и совесть игрока), ибо Роа это не убьёт и смертельные раны не доставит. Если я всё правильно понимаю. И ещё, в принципе, Роа об этом упоминал при регистрации на Арене.
А вот великому магу Роа в свою очередь следует быть поаккуратнее с оппонентом, ибо если он реально шарахнет Джеймса сильнее чем нужно, что приведёт к фатальному исходу, - вот тут уже попахивает дисквалификацией.


А.Б. пишет:

цитата:

Это тоже было по правилам?

А вот тут уже идёт применение тех способностей, от который оппонент заведомо не может защититься или заранее не сможет отразить. Это как если я буду принцессу обнимать с милой улыбкой - и вдруг шарахну со всей силы поддых. Она логичное дело ни увернуться, ни предупредить это не сможет.
Поэтому, считаю, это был логичный ход. Не мне судить, насколько по правилам, но вполне.. хмм, в пределах, ибо ж таки вампир и смертельного ранения, полагаю, ему это не доставило.

 Отправлено: 26.03.09 11:55. Заголовок: Shaoran хорош у теб..

Shaoran
Оффтоп: хорош у тебя пример с шараханьем принцесс

а касательно отрубания рук, в правилах же не оговорено НАСКОЛЬКО серьезные ранения можно наносить. Сказано, что нельзя те, которые к летальному исходу приводят. Роа не умрет все равно, исходя из его способностей. А раз так, то почему собственно нельзя?
Другое дело, что я не могу понять, КАК можно налететь на меч, если он бьет по рукам, намереваясь их отрубить? Вот не понимаю и все. Потому что траектория меча движения не позволяет. Чтобы насесть на меч грудью, нужно его поймать внизу, когда сила удара ослабела, что довольно сложно, учитывая пострадавшие руки. Кроме того, противник же не будет недоуменно смотреть, пока его меч тянут к груди, мечтая ритуально себя проткнуть, а? Так что вот этот момент мне представляется сомнительным и странным.
Это мнение объективно, основано лишь на силе (или слабости) моей фантазии, потому как ни за кого не болею.

 Отправлено: 26.03.09 17:50. Заголовок: В общем все поняли, ..

В общем все поняли, что Роа можно бить по всякому, и в анкете на турнире он это указал, но не в этом запинка. Я не отрубал ему руки и даже не целился по ним, а ТОЛЬКО по ладоням и пальцам. Поэтому не понял как от обычного взмаха мечом можно было отрезать руку да еще наколоть на сам меч тело? О_о Ну вы хоть представляете скорость взмаха? Попросите махнуть перед собой кого нить ножиком (плохой пример ), что успеете сделать? Наверно либо увернуться, либо таки поранить руки по которым целились, а на остальное откуда столько времени от секундного взмаха?
Shaoran пишет:

цитата:

Ключевое слово тут "СТАРАЯСЬ". Он не описывал ни расчленения, ни тем более хотя бы ранения.

Собсно да, я жеж попытался только, а там от реакции Роа зависит попал или нет.
Сакура пишет:

цитата:

Другое дело, что я не могу понять, КАК можно налететь на меч, если он бьет по рукам, намереваясь их отрубить? Вот не понимаю и все. Потому что траектория меча движения не позволяет. Чтобы насесть на меч грудью, нужно его поймать внизу, когда сила удара ослабела, что довольно сложно, учитывая пострадавшие руки. Кроме того, противник же не будет недоуменно смотреть, пока его меч тянут к груди, мечтая ритуально себя проткнуть, а? Так что вот этот момент мне представляется сомнительным и странным.

Сакура лучше выразила мою мысль :)

 Отправлено: 26.03.09 18:49. Заголовок: Твою дивизию. Что же..

Твою дивизию. Что же опять неясного-то? Результатом твоего хода, Джеймс, стали пораненные руки Мишки. Что ты сделал после того, как выполнил этот пируэт? Ты не написал. Мне кажется, что логичнее всего было бы либо отскочить, либо встать в боевую стойку. В идеале, конечно, отскочить и встать в стойку. (Примечание: любая мало-мальски боевая стойка заключается в направлении кончика клинка в сторону противника.)Вот Роа и воспользовался ситуацией. Кинулся на тебя, напарываясь на меч. Для успешности действия, схватил меч руками за лезвие.

 Отправлено: 26.03.09 19:01. Заголовок: Ну я вобще то давал ..

Ну я вобще то давал возможность Роа отписать свою реакцию на мой удар. От нее зависит встану я в стойку, взлечу или испарюсь ;) Мне скорость позволяет провернуть это. Хотя ладно, фиг бы с ними с этими деталями но
Crimson Moon пишет:

цитата:

Для успешности действия, схватил меч руками за лезвие.

КАК? если он только что написал что ему руку отрубило? Ну это все равно что он напишет что голова отвалилась, когда я бил по ладоням. Расстояние между ладонями и плечами есть я думаю? Хотя и тут можно закрыть глаза и предположить что он поставил вместо ладоней плечо и добровольно расстался с конечностью (хотя это глупо), но каким раком можно остановить одной рукой быстрый взмах острейшего меча, направить его себе на грудь и насадиться?

 Отправлено: 26.03.09 19:23. Заголовок: ярыдаюубейтеменяктон..

ярыдаюубейтеменяктонибудь


Crimson Moon пишет:

цитата:

Что ты сделал после того, как выполнил этот пируэт? Ты не написал.

Не согласен!
Если нам неизвестно, что предпримет противник, стоит тоже придержать свои действия. И Джеймс по всем правилам давал своему оппоненту среагировать - увернуться ли, раниться ли, атаковать встречно? Может, Роа бы ему навстречу выкинул молнию, и Джеймса бы так шарахнуло, что ему уже никакая бы стойка не помогла?

По-моему, это логично в бою:
- Кинулся ближе, атакуя.
- Уклонился, атакуя встречно.
- Шипя от боли, отскочил в сторону, перегруппировался - атаковал повторно.
- Ринулся за раненым противником следом, не ожидал удара, вот (наконец-то!) напоролся на меч..

Всё последовательно и без спешки. А то если Джеймс атаковал, а потом ещё и убежал в сторону, у Роа бы просто не оставалось права выбора.. А это нечестно.


Джеймс пишет:

цитата:

Поэтому не понял как от обычного взмаха мечом можно было отрезать руку да еще наколоть на сам меч тело?

Имхо, оно мне тоже непонятно. Допустим, на простейшем же примере, взмах ножа - удар проходит по дуге, лезвие уходит в сторону - и логичнее шарахнуть ответно именно в этот момент, когда противник не защищён и в принципе открыт..

Короче, брейк.
Я предлагаю Роа немного изменить свой пост, пускай уж с линчеванием конечностей, но хотя бы без насадки меча. Или же Джеймсу смириться со своей гениальностью и считать, что атака достигла цели, - и даже прошла чуть более успешно, чем планировалось.
Оффтоп: В конце концов, рукоять меча всегда можно отпустить и отскочить.. а Карту потом призвать к себе обратно, так что никакие и ничьи руки её не удержат - и снова быть при оружии, даже не особо раненым ответным разрядом.. тем более что звериные реакции должны позволять отскочить с бешеной скоростью.

Может, играйте уже дальше, а то мы в этой теме ночевать и дневать будем?

 Отправлено: 26.03.09 19:26. Заголовок: Да фиг со всем этим,..

Да фиг со всем этим, мне самому надоело. Пишу свой пост короче. Если он такой живучий, отрублю вомпэру голову и пусть голова за мной гоняется чтоб загрызть насмерть

 Отправлено: 26.03.09 19:33. Заголовок: Итак, до меня таки д..

Итак, до меня таки доходит суть проблемы.
Во-первых. Михаэль, ты будешь переписывать свой пост или оставишь руки отрезанными? Советую переписать.
Во-вторых. Джеймс, где Роа писал о том, что он останавливает твой удар? Удар вполне успешно достиг своей цели. И обо всем этом я уже писал выше...

Черт, хоть кто-нибудь тут читает, что я пишу? А, все без толку. Разбирайтесь сами.

 Отправлено: 26.03.09 19:40. Заголовок: Crimson Moon, ну кон..

Crimson Moon, ну конечно же мы читаем! Иначе смысл в обсуждении тогда?
Мы тебе просто чуточку другое пытаемся объяснить. Что удар меча ОБЫЧНО идёт по дуге - то бишь, удачно разрезав руки Роа, лезвие меча удалилось в сторону, давая вампиру право на ответный ход - взвыть от боли, шарахнуть молнией в ответ, или сразу сдаться (чем чёрт не шутит)).
И что для того, чтобы ударить в ответ, необязательно было насаживаться на меч Джеймса. Ты сам попытайся представить, что на ножик, что у тебя в руках, которым ты только что порезал чужие ладони, прут с маниакальной упорностью - да ещё и напарываются на него?
Оффтоп: - Подсудимый, как произошло убийство?
- Случайно, жертва напоролась на мой нож.. десять раз подряд.
Ещё мы пытаемся до тебя донести, что мечу не обязательно было отрезать руки Роа, причём целиком! Что это он сам выбрал такой мазохистический способ, когда мог спокойно себе отклониться, ведь нигде не было прописано, что атака Джеймса таки достигла цели. А если уж так хотел ранения, то можно было просто указать, что лезвие вскользь задело по ладоням и пальцам... только и всего.
Или мы недоступно это все хором объясняем? Ты нас как будто бы не слышишь... или сам не достаточно внимательно читаешь наши на сие мнения.

 Отправлено: 26.03.09 19:56. Заголовок: Shaoran пишет: Что..

Shaoran пишет:

цитата:

Что удар меча ОБЫЧНО идёт по дуге

Это,.. простите что вмешиваюсь... Немного не в теме... А как, собственно, руки были расположены? Вытянуты вперед? Под каким углом? Какт повернуты? От этого зависит, КАК будет идти меч...

 Отправлено: 26.03.09 20:01. Заголовок: А.Б. ага, вытянуты ..

А.Б.
ага, вытянуты вперед

Роа Вальдамонг пишет:

цитата:

Роа вытянул вперед ладонь и легко, невесомо и тихо прошептал

Да забейте, Роа вон даже в дискуссии не участвует. Я уже отписался на арене и замял. Но в другой раз правда голову откушу, раз уж все непойми как, все можно и мне такой мазохист попался

 Отправлено: 26.03.09 20:20. Заголовок: А.Б., зачёт. Но мы т..

А.Б., зачёт.
Но мы тут не шутим, а пытаемся спокойно разобраться, не подъёбывая ерничая.

Джеймс, да играйте уже, развели тут

 Отправлено: 26.03.09 20:26. Заголовок: ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА!!!..

ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА!!!... Получается это я ничего не понимаю, а мне тут пытаются все объяснить? Ха!
Shaoran пишет:

цитата:

...лезвие меча удалилось в сторону, давая вампиру право на ответный ход - взвыть от боли, шарахнуть молнией в ответ, или сразу сдаться (чем чёрт не шутит)). И что для того, чтобы ударить в ответ, необязательно было насаживаться на меч Джеймса.

А он решил, что так ему будет комфортнее. Нельзя?
Shaoran пишет:

цитата:

Ты сам попытайся представить, что на ножик, что у тебя в руках, которым ты только что порезал чужие ладони, прут с маниакальной упорностью - да ещё и напарываются на него?

Я бы оторопел и позволил ему напороться. Мне же неизвестно, что он от этого не умрет. Эффект неожиданности, десъ.
Shaoran пишет:

цитата:

Ещё мы пытаемся до тебя донести, что мечу не обязательно было отрезать руки Роа, причём целиком! Что это он сам выбрал такой мазохистический способ, когда мог спокойно себе отклониться, ведь нигде не было прописано, что атака Джеймса таки достигла цели. А если уж так хотел ранения, то можно было просто указать, что лезвие вскользь задело по ладоням и пальцам... только и всего.

Донести до меня, да? Двойное "ха!". Роа сам сделал выбор. Я тут не причем. А если ты читал мои сообщения, как говорил выше, должен знать, что я увещеваю за "порезанные ладони".
Shaoran пишет:

цитата:

Или мы недоступно это все хором объясняем? Ты нас как будто бы не слышишь... или сам не достаточно внимательно читаешь наши на сие мнения.

А вот это, Шаоран, наезд. И от тебя я такого не ожидал.